新安晚报 安徽网 大皖新闻讯 8日下午，知名漫画家榆木先生做客由古井贡酒年份原浆古20冠名的大皖徽派直播，现场分享了自己的从艺之路。榆木表示，很怕别人称呼自己为漫画“家”，而一路走来，自己也更倾向于用笔触去记录那个回不去的乡村。他说，自己不想有过于闪亮的“漫画家”的称呼，如果有可能，他更想一路走下去，成为“榆木先生”这个艺名的后缀，一个“先生”。
榆木先生很“榆木疙瘩”
成为“先生”是我的理想
徽派：榆木先生这次来做客徽派，特意为徽派创作了一张小作品，“安徽人的文化和精神家园”，能给我们解释一下这张作品吗？
榆木：当时马老师和我说希望能给徽派创作一张作品，那首先要对“徽派”有所了解，“徽派是安徽人的文化和精神派对”，刚拿到这个命题的时候我很紧张，怎么去理解这一行字。想了很久，画一个人不如画一群人，这是一群人的“徽派”，所以就画了这张作品。
徽派：这里面有你吗？
榆木：以前画画，会把自己放在一个角落里做一个标记。徽派是一群人的对话，我把自己的漫画形象也画在了里面。
徽派：“榆木先生” 这是一个有趣的名字。我的刻板印象中，这是一个老派的形象，再看您画里的形象，还是有反差，很萌的。
榆木：我比较木讷，话很少，这个称呼比较符合自己。我小时候确实不爱说话，呆头呆脑的，家乡话说这种人是“榆木疙瘩”，我说不如就叫这个吧。
徽派：为什么要加个“先生”？
榆木：当个先生嘛是个理想和目标，我平时还是叫榆木，哪敢叫先生。有些女性被称为“先生”，那是很厉害的，比如宋庆龄先生、杨绛先生。鲁迅称许广平为广平兄，她们都是很值得尊重的人物。我想这辈子能当个先生，就很值得了。
徽派：所以这个称呼是有自己的愿景和想法的。那可以说是你的终极目标吧。
榆木：可以这么说。
徽派：画画这个东西，尤其是漫画，感觉和小时候的涂鸦能联系起来，这就是小孩子的天性，你是因为这个原因所以选择了这条路？还是说父母一直都很鼓励你走这条路？
榆木；小时候都是胡乱画，感谢父母没有阻止我。我家小时候很穷的，能拿出一张纸给你画画就很不容易了，那时候英雄钢笔一块五，一瓶蓝墨水，想到什么画什么，看到什么画什么，逮到什么是什么。很多人说不敢画，其实你不要害怕，小学时我所有作业本上全是画，每次一考试，老师就会发一张白色的纸，那个纸画画太好了。一年级92块钱，二年级94块钱，会发本子，白面本画画特别好，我就会用带格子的语文本数学本和人换白面本，画完了想办法去换纸。
徽派：父母从来没有阻止过你画画吗？
榆木：也有怨言。说再这样下去就完蛋了，但是我自己一不小心觉得自己还是没完蛋，当时就是想画画。
画画给我满足感和知足感
画画的纸必须是“干净的”
徽派：你说你小时候话很少，那时候画什么最多？
榆木：鸡下蛋，（还有）庙里面的菩萨。庙里捏神像，我也跟着捏。我把自己头发剪下来黏在神像头上，那时候还知道捏泥人不能在太阳底下晒干，要在阴凉地晾干。做这些事情，让我很满足很快乐。
徽派：那种满足是体验到的最大乐趣？你是80后？
榆木：嗯。因为小时候确实不爱说话，就扎在那画画，玩石子，在地上随便画。从小喜欢的纸一定是干干净净的，一张白纸我绝对是洗过手才去碰它。纸上不会有手印和油渣，我会用各种东西跟人换白面纸。
徽派：其实还是对画画有敬畏的。自然的天性里就有，那时候你就想过吃这行饭？
榆木：没有。上高中的时候，跟我妈去棉花地，抬抬头看看，天！满地的人，都是汗，面朝黄土背朝天多难受，我说我再笨也要上学，那时候周末绝不回家，就在学校画画，看着是懒，但懒也要懒出个名堂。
徽派：也不是那么苦，那时候还是画画，艺术之路是吃定了。
榆木：时代也在变。我上高中的时候，后面大专、中专就不包分配了。我喜欢看书买书，上大学以后也养成了这种习惯，一个星期只要没别的事就泡在图书馆里，到处找画画材料，高中画的最多，大学里想尽办法去弄画画材料，大学画画是最省材料的。
徽派：这些都是你自主的吗？
榆木；父母只是默默支持，当然也会泼冷水。父母不理解，不懂画，毕竟是农村的嘛。觉得上大学就能挣钱就能有好工作有所回报，我走这个路，家里就太失望了。他们压根不知道我在干什么，也不去找正儿八经的工作，最后只有我自己一咬牙，得了呗，画画吧，一直画到现在。
徽派：父母默默的支持指的是什么？
榆木：他们从来不干涉我画什么，从来不说别画了。有时候会夸我画得好，说你给姥姥画个神仙，有时候就把自己也画进去了。
徽派：你是咬着牙坚持下来的。你大学学的什么专业？
榆木：工业设计。
徽派：挺好啊。是一个很红的专业。
榆木：惨就惨在这里。高中我都是跟着班主任蹭饭吃的，毕业的时候班主任说，你不是我学生里成绩最好的，但却是最努力的一个。你这条路走下去很艰难，但是走一段人会少一半，后面会继续少一半。他说希望你大学继续走下去，大二能办个展览。到了大一我就办了展览。最难的时候，连续几个月，米饭泡着免费的汤吃。那时候父亲出了点意外，后来班主任给了两百块钱生活费，最难的时候才算撑过去了。大四时我才有了一台台式电脑，大学里我给很多同学写作业，挣饭吃，我喜欢替别人写作业，有免费颜料，有饭吃，多好啊。
找准民俗和风土人情
专心思考“乡土文化”
徽派：大学那时候有方向了吗？
榆木：那时候动漫产业刚刚兴起，画民俗乡土这条路很难走。坚持下来之后，我觉得坚持对了。从2010年到2014年，那个阶段没人关注你画什么，没有市场，这种土不拉几的东西有谁看呢？但是我自己了解了很多我喜欢的乡土文化的东西，一个地方的婚丧嫁娶，孩子满月等等，了解得越多越有意思。我这几年在往这方面发展，也愿意接触生活。农民最朴素最真实的需要，茄子西红柿瓜果蔬菜，太常见了，生活是什么，生产是什么，饮食习惯是什么，地方的特色……很多地方在建村史馆，而这些都可以用画的方式加上文字记录下来。
徽派：这些已经不是漫画的范畴了，有你对乡土文化的思考。年轻人都在往城里跑，各种文化的冲击，对你没有冲击吗？你为什么选择乡土？
榆木：人小的时候想逃离家乡，尤其是农村。长大了，总有个东西牵引着你，到了那里你又痛恨它，怎么就跟不上呢？于是就想去做一些东西。回农村？回不去的。我们回去是去糟蹋和破坏，你理清它的过去和未来才是贡献。我去的是别人的农村，我觉得我只是侥幸记录农村。我有次问我妈，你跟我说说农村死了人之后是什么流程？我们电话里聊了一个多小时，聊完之后我会把这些一个一个画下来。有一次在云南，遇到侗族人结婚，但始终没有遇到葬礼，就和当地人去沟通，了解。记录乡土文化离不开这些婚丧嫁娶。包括出生死亡，一个个衔接下来特别好。城镇化不也是几个村子慢慢进化过来的吗？我现在越来越觉得有意思，还能展示出来。
徽派：你还有很多身份，观察者记录者。这个过程中，你表述的都是喜悦，看到了记录了很开心，有没有迷茫的时候？
榆木：小时候画画没想过要干嘛，高中时会想为什么，大学是最难熬的，我在画什么，我在干嘛，想想这些会想疯掉，因为要考虑生计。我想把自己的想法表达出来，做出一整套一整套的民俗的流程，过生日子的流程，节气节日啊，下来之后是完整的而不是零散的。其实最开始我不敢在画上写字，后来想到什么画什么就记录下来。去年在河南，画那边的人文这块儿，咱们村多少年历史，靠什么为生，经常吃什么，有什么民间活动，我把它画下来，展览出来，我自己都觉得蛮好的。
徽派：当然，毕竟有投入和情感的灌注。作为外人，我在看你作品的时候，可能大家也会很容易联想到，丰子恺先生，你有没有模仿过还是你们恰巧撞到一起去了？你会遇到这样的质疑吗？
榆木：质疑太多了。以前有人说的时候，我就会去改变。我也在反复思考这个问题，最后还是觉得还是甭看了。其实我不是专业的，而且我也不会临摹，我所有的东西都不会一模一样的，我从来不去学习画画。
徽派：技艺方面没有研习过？
榆木：学不了。没老师，也没人教。有一次在北京做展览，因为想到哪儿画到哪儿嘛。后来一个看展览的老太太留言说，这个（画画的）老先生还活着么？我看了当时就很感动，在下面留言：还活着。我有时候也很诧异，自己是一副老态龙钟的样子吗？可能很多事情我也经历过，可能我更像一个记录随笔的人。
徽派：以前叫少年老成，现在看你漫画里的趣味和智慧之光，这种幽默是天生的吗？看着好像很轻巧的样子，应该不是半小时就能搞定的。
榆木：台上一分钟，台下十年功。想画画的人，逮到就画，想到什么写什么，用自己的方式记录自己的东西，慢慢会发现，自己也会很欣慰，这个画得不错，那个画得不赖，还有小语言了。
对“漫画家”身份有疑惑
用漫画讲文化很有意思
徽派：时时刻刻观察记录的习惯是很重要。你在很多访谈里也聊过，你好像对漫画家这个身份有疑惑。现在呢？
榆木：现在还有。“家”是分类的，艺术家，漫画家，作家，种类太多了。我是没有门类，自己瞎画的，叫“家”很惭愧。我没有门派，整天想到什么就画什么。我越来越偏向于记录别人不愿意记录的东西，现在越来越多人看过去，我用漫画去讲文化是不是更有意思。文章读不懂，我会看有没有画面感，我给书配图的时候，我得下多大的工夫，读完一本书才能找画面感。我现在不愿意干这个了，还不如自己造本书呢。
徽派：你也有自己的思考，身份认同的困惑会让你迷茫吗？
榆木：这个和上楼梯是一个道理，上一步累了停下来歇歇，一抬头三十层还远呢。什么叫有用，什么叫没用，不考虑。抑郁的时候会想画不了了，没事我就跑出去转转，经常卡壳，画这个画不成我就画别的东西，这个风格画不好我画另一个风格，累了画点复杂的，一笔一笔勾，轻松的时候画点轻松的，表达一下现在的心情，不挺好的吗。
徽派：解决矛盾的方式还是画画，还是很坚定的。
榆木：这条路不迷茫。活着不容易，干嘛不画呢。前年开始往乡土上靠，现在更坚定了。挺可惜的，有些东西被磨灭之后，想想挺划不来。今年过年，我在老家逛庙，为什么放这个神，为什么放那个神，每个都有寓意，人总要找个理由聚会嘛，所以就有庙会了。
徽派：身边的人对你的评价有变化吗？
榆木：大家会说，这人吊儿郎当乱逛啥呢？看人打牌，等着人崩玉米花，看完就回家，画下来。一群老年人在庙里晒太阳，这个画面也有意思。今儿怎么那个老头没来，可能生病了或者不在了，农村的很多语言很有技巧性，也可能很直白，没有绕绕弯弯的，他们的语言，对过去现在的记忆，就是聊这些，就是好玩。
徽派：最后一个问题，你希望你的读者看你的作品能看到什么？
榆木：看到真实的东西。我为什么把自己像笑话一样讲出去，画就是记录自己看到的生活，我这辈子倾向用自己的画去记录发生的故事，身边的人物和我想做的事。回到农村好好做一套农村的东西，把当年逃跑现在想回去的感受弄一下。
新安晚报 安徽网 大皖新闻记者 蒋楠楠/文 薛重廉/摄
编辑 许大鹏
